Инстинкты, мотивации и рабочие качества норной.

[Dmitry]

Зачастую словом агрессия называют любое враждебное действие.
Агрессия – это инструмент борьбы за существование. В норе собака не борется за свое существование (за исключением отдельных моментов), т.к. наиболее выгодный путь борьбы за жизнь это – покинуть нору.
Агрессивная собака это собака либо неуверенная либо с нестабильной нервной системой. Прикладная ценность такой собаки – сомнительна. Племенная ценность – нулевая. Даже если у нее ярко выраженные инстинкты.

[terrier-2010]

Сложно говорить за всех, но если взять самых продвинутых - немцев и покопаться в универсальной породе http://www.jagdterrier.de/
То увидим, что никаких злобы и агрессии в оценке рабочих качествах не значиться.
Основные и важнейшие качества:

Sch?rfe – резкость (переключения на зверя).

Mut - мужество (смелость/храбрость/отвага).

H?rte – стойкость (твердость, устойчивость, выносливость (в борьбе))

А мне кажется что в Европпе вообще такие слова как "ЗЛОБА" и "АГРЕССИЯ" под запретом, как и некоторые злобно-агрессивные породы. Лучше назвать все происходящее "МУЖЕСТВО, РЕЗКОСТЬ, СТОЙКОСТЬ" пока и это не запретили.

[Dmitry]

А мне кажется что в Европпе вообще такие слова как "ЗЛОБА" и "АГРЕССИЯ" под запретом, как и некоторые злобно-агрессивные породы.

Я не думаю, что это игра слов для широкой публики. Да и "мужество" и "стойкость" не являются синонимом понятия "злоба", как ни крути.

И потом охотничьи породы в более выигрышном положении, кроме зеленых, широкой общественности до них нет дела, а регулировать численность зверя все равно надо.

Поэтому "игра слов" справедлива скорее для служебных пород. Поэтому все спортсмены и говорят, что это не защита, а "послушание под нагрузкой", что мы "разводим и готовим собак для армии и полиции" и что наши "собаки кусают рукав, а не человека".

как и некоторые злобно-агрессивные породы.

Я если честно не знаю ни одной злобно агрессивной породы. Отдельные представители в разных породах есть, но таких пород - не знаю.
А все запреты - это результат политики, в том числе кинологической. В Британии запрещены "иностранные" питбули и АСТ, но бультерьеры и стаффбульки - пожалуйста.
В Германии запрещены и бультерьеры, но нет под запретом ни одной национальной породы. И ни одну свою породу немцы никогда не запретят.
Хотя вот ротвейлеру на эмблеме ADRK пасть закрыли. Что бы зубы не было видно.

[tiki]

Пешка действительно нора "международная".

Это кто ж сказал? Кто ее принимал за такую?

То увидим, что никаких злобы и агрессии в оценке рабочих качествах не значиться.

Да и как "злоба" может быть названа основным раб.качеством, если у нас приветствуется мертвая хватка по месту (и высшая оценка дается за нее), а в большинстве стран Европы - работа без контакта.

Злоба есть, только на первом месте - чутье, а злоба - на последнем, к сожалению, вот поэтому и ягды с таксами (основная масса) такие, им бы зайца погонять, а берут пусть другие.

[Marysin]

Пешка действительно нора "международная".

Это у нас проводят САС!Ты на ней и называют "международная", но в разных странах конфигурация нор различная.

[Dmitry]

Нет, девушки вы меня не запутаете.

Понятно, что у каждой страны конфигурация нор разная – у нас есть своя персональная "национальная нора" – восьмерка.

А почему САС!Ты проводят только в пешках и вносить изменения в конструкцию нельзя? Не потому ли, что эти соревнования под патронажем ФЦИ.

Злоба есть, только на первом месте - чутье, а злоба - на последнем, к сожалению, вот поэтому и ягды с таксами (основная масса) такие, им бы зайца погонять, а берут пусть другие.

Мне нравятся предметные дискуссии, поэтому хочется конкретики и аргументов.
Понятие рабочего качества "чутье" мне не знакомо. В оценочном листе оно не значиться. А желание преследовать зверя определяют понятием "вязкость". Оно же и признается основным.

[tiki]

А почему САС!Ты проводят только в пешках и вносить изменения в конструкцию нельзя? Не потому ли, что эти соревнования под патронажем ФЦИ.

Ничего подобного. Причина проста: невозможно Правила на 8-ке изуродовать так, чтобы не одна собака в породе, а несколько получили ЦАЦИТы. Вот и все, поэтому и для проведения ЦАЦИТов взяты за основу Правила, вдумайтесь только, ЧЕХОСЛОВАКИИ, даже наши Пешечные нельзя было упростить настолько, чтобы много собак получили титулы. Кстати, ЦАЦИТы проводились и на П+8, и титулы подтверждались ФЦИ.
Dmitry, вот бы мне еще запоминать все, что рассказывают мне владельцы ягдов. В Герамнии есть какие-то таблицы, пргнозы пометов или еще что-то, так вот там на первом месте значится чутье, поэтому очень любят немцы, что для такс, что для ягдов, работу по следу зайца.

[tiki]

Dmitry, даю ссыль на прогнозы пометов http://www.djt-club.de/ . У щенков первым идет размер, потом - чутье(нос), потом - Spurlaut(след зайца), только потом - отношение к зверю, которое можно назвать злобой.

[tiki]

А почему САС!Ты проводят только в пешках и вносить изменения в конструкцию нельзя?

Что-то я упустила этот момент, все норы стандартизированы, приняты, и вносить изменения нельзя даже на САСТах и мероприятиях РОРС.

[Dmitry]

Что-то я упустила этот момент, все норы стандартизированы, приняты, и вносить изменения нельзя даже на САСТах и мероприятиях РОРС.

Ага. Хочешь - круглую восьмерку, хочешь - квадратную.

Ничего подобного. Причина проста: невозможно Правила на 8-ке изуродовать так, чтобы не одна собака в породе, а несколько получили ЦАЦИТы. Вот и все, поэтому и для проведения ЦАЦИТов взяты за основу Правила, вдумайтесь только, ЧЕХОСЛОВАКИИ, даже наши Пешечные нельзя было упростить настолько, чтобы много собак получили титулы. Кстати, ЦАЦИТы проводились и на П+8, и титулы подтверждались ФЦИ.

Слишком категорично. Ясно, что ФЦИ мало интересуют рабочие качества, но и их требования упираются на более простую и понятную систему оценки собаки. Вот и всё.
Ноги растут отсюда: http://www.airedale.ru/terrier.php?txt=44

Единственная иск.нора согласованная ФЦИ - "пешка". Собаки из РФ участвовали в международных состязаниях в Словакии, Болгарии... я уже не говорю про Украину, где все та же согласованная с ФЦИ "пешка". Поэтому она в отличии от "восьмерки" международная.
Точка.

Dmitry, даю ссыль на прогнозы пометов http://www.djt-club.de/ . У щенков первым идет размер, потом - чутье(нос), потом - Spurlaut(след зайца), только потом - отношение к зверю, которое можно назвать злобой.

Причем здесь щенки? даже в России еще не обнаглели настолько, что бы выписывать рабочие дипломы вместе со щенячкой.
Это данные производителей. Зайдите в раздел Ankauf/Verkauf там более понятно.
Можно что угодно называть чем угодно, но ничего про злобу там нет.
Spurlaut - стойкость собаки в преследовании на следу (кроме заяца есть еще кабан и пр.).
H?rte/Passion - стойкость + страсть.

Dmitry, вот бы мне еще запоминать все, что рассказывают мне владельцы ягдов.

А разве я заставляю...